?

Log in

No account? Create an account
dimmlight
Mир проносится где-то за иллюминатором, предлагая пищу для размышлений. О том и речь...  - остальное в User Info.


Мои более ранние журналы:


http://linandara1.blogspot.com/ - Русский (c момента начала этого дневника все дублируется)
http://linandara.blogspot.com/ - parallel blog in English

Сайт: 

linandara.com
linandara.co.uk
рисунки, фотографии, куклы, украшения, размышления и т.д.
Tags: ,
 
 
Current Location: дома
Current Mood: contemplativecontemplative
 
 
dimmlight


“Военный суд находит подсудимого Достоевского виновным в том, что он, получив в марте сего года из Москвы от дворянина Плещеева…
копию с преступного письма литератора Белинского — читал это письмо в
собраниях: сначала у подсудимого Дурова, потом у подсудимого
Петрашевского. А потому военный суд приговорил его за недонесение о
распространении преступного о религии и правительстве письма литератора
Белинского
… лишить на основании Свода военных постановлений… чинов и
всех прав состояния и подвергнуть смертной казни расстрелянием”

Достоевский был сломанный человек. Сдался. Начинал борцом за свободу, а кончил любовью к смердящему трупу и «верноподданническими» стихотворениями… Но сердце-то жаждало правды и свободы. А ум оправдывал консервативное мракобесие. Отсюда и все эти муки, и надрыв, и безумия героев, и Христос в обнимку с Инквизитором.

 
 
 
dimmlight

Хочется, чтобы во всем мире люди жили достойно. Могли свободно излагать свои соображения и не подвергали бы других гонениям за инакомыслие. Заботились  бы о жителях других стран так же, как и о жителях своей. Заботились бы о природе и культурном наследстве во всем мире.

К сожалению, человечество идет к этому идеалу неравномерно. Где-то на поверхности Земли мы вырываемся вперед, а где-то ужасно отстаем. Согласно Клеру Грейвзу... (дальше)
 
 
dimmlight
15 November 2014 @ 07:47 am
Когда в маленьком уэльском городке замечательный художник, представляя мне своего сына, говорит: "Назвали Алешей в честь Карамазова", а я, пожимая руку, отвечаю ...
 
 
 
 
dimmlight
08 May 2014 @ 11:37 am
Когда я выехала из Москвы в 1999- том, я больше всего переживала из-за потери связи с друзьями. Раньше они мне звонили, заходили в гости. Мы росли играя в одни игры, читая одни книги ("нужные книги", не исключая, конечно, и зарубежные), увлекались одними фильмами, не гнушаясь, конечно, и голливудских. Мы пели одни песни под гитару. Главное, мы восхищались героями честными и добрыми, теми, что за правду, равенство, братство, справедливость, свободу, против тирании и насилия. И в мыслях у нас не было делить их на "наших" и закордонных. Добро было добром.

Когда я уехала, общение быстро прервалось. Я могла бы искусственно его поддерживать, но мои друзья общались бы уже не со мной: не в моей натуре навязываться. Не пишут - значит им не надо. У них остались другие знакомые, у меня - моя семья.

Первый сигнал того, что не все в порядке прозвучал, когда, навещая Москву, я пригласила старых друзей на чай с тортом, но от торта они отказались, сославшись на пост. В мою бытность в России я была единственной, кто погружался в темную яму воцерковления РПЦ и я знала, что подобное поведение трактуется как поверхностная эрзац-религия: настоящему верующему положено было за любое угощение благодарить, а потом каятся в нарушении их диеты.

Потом я стала заглядывать в Одноклассников, интересуясь жизнью своих давних знакомых. Единственная подруга, которая этим сайтом активно пользовалась, "любила" священников. Я не знала тогда еще, что можно выбирать, чьи "лайки" смотреть и поскольку мое отношение к этой профессии как к торговцам "опиумом" было уже отрицательным, восхваление ее представителей выглядело просто аморальным. Конечно, каждый волен любить, что хочет! Чтобы проиллюстрировать этот тезис, я записалась в кучу атеистических груп и принялась любить их картинки. Реакция не замедлила. Появилость сообщение со словами "прекрати". Почему я?

Когда события начали развиваться на Украине, я не знала, что и подумать. Вспомнила об одной университетской знакомой, записавшей меня когда-то в "друзья": вроде бы она была с Украины. Проверила ее ленту - ничего. Стала разбираться сама. Конечно, никогда нет просто черного и белого, но во всех важных ситуациях нужно уметь выбирать меньшее из зол.

Моя симпатия всегда с теми, кто в большей мере оказался в положении "униженных и оскорбленных". В любой ситуации, я не с толпой унижающей, призывающей к погромам и линчеваниям или считающей себя "высшей расой".

Увидела, что Российские СМИ просто очумели. Первый минус. Ну, может быть и украинские, тоже?

Захват Крыма все, в общем, расставил по местам. Наглая ложь про зеленых человечков. Второй минус (оооочень большой минус). И только подумать, что Украина, насколько я понимаю, отказалась от ядерного оружия с условием, что Россия будет ее защищать...

Цирк под названием "референдум" - третий минус. У нас в Великобритании идет подготовка к референдуму о независимости Шотландии, и я представляю, что происходит: дебаты, статьи в газетах и журналах, длительный срок на обдумывание. И я помню, как не пустили наблюдателей нейтрального по определению ООН на быстренько состряпанный крымский "референдум" - значит, было чего скрывать. Если бы был в Крыму нормальный референдум в спокойной обстановке - да кто бы возражал?

Четвертый минус - лицемерное поливание грязью всего "западного", в том числе, от лица моих бывших подруг и родственников. Какие книги, фильмы, сериалы, документальные програмы вы любили и любите? Где предпочитаете отдыхать или даже мечтаете купить домик? Наивное, но верное детское чувство, что добро - везде добро, растоптанно в грязь. Предательство. Человек, который год назад мне сказал, что нравится в Европе, потому, что там отношение к людям хорошее, теперь плетет какой-то бред. А я выехала из России 90-ых находясь под влиянием если не националистов, то по крайней мере славянофилов, прожила годы в Европе и Америке (навещая Россию тоже) и точно теперь могу сказать, где отношение к отдельно взятому человеку лучше. Идеальных стран нет, но есть более гуманные. Подумайте также, почему Петр Первый и Ломоносов, например, в России герои и куда окно-то они прорубили...

Да, я давно живу в Европе и знаю, что, хотя СМИ часто критиковали Россию (и не только Россию), никто не желал ей зла. И уж точно вплоть до Крыма Россия не была черной овцой. Теперь на русского смотрят с опаской, как на непредсказуемого больного, сбежавшего из психушки.

Пятый минус в колонке России это качество человеческих душ, если можно так выразится, на той и другой стороне. Я довольно отчетливо вижу, что большинство вдумчивых, образованных и независимых людей не на стороне Путина. Я читала, что говорят Макаревич, Невзоров, Гребенщиков, Арбенин - те, кого я давно уже заочно знаю и кому, в той или иной степени, доверяю. Любой человек может ошибаться, но искренность и правдолюбие трудно подделать. Хорошие песни невозможно сочинять будучи подонком.

Наконец-то я узнала, какие в России есть политики и что с несколькими оппозиционерами я вполне могу согласиться. Замечательно. Читала и просто никому особенно не известных интернетных людей. В большинстве случаев, ум, выдержка и свободолюбие служат очень хорошим компасом. На другой стороне, как не копнешь, - грязь, ругань, невежество, фашизм и гомофобия. Часто - интеллигенты по духу против ватников с дипломами.

Попадались расистские высказывания типа "русские -монголы" и на украинской стороне, но насколько такого поведения было больше с российской! И вообще, если обе стороны "заносит" по-националистически, не стоит ли более сильной подать пример и остановится? Национализм малого народа, хотя ничего хорошего в нем нет, можно понять. Национализм большого народа - одно из самых уродливых явлений в мире.

Все это велокодержавно-шовинистическое отношение к украинцам... Язык у них - якобы недоразумение, истории у них просто нет. При таком мировоззрении независимая и благополучная Украина невозможна. Меня, несмотря на украинских дедушку и фамилию, именно на этом и воспитывали.

Мне трудно судить, но, наверное, были перегибы с внедрением украинского языка. Причина, думаю, в желание отличаться и быть независимее от более сильной и многолюдной России. Я уверена, что большинство людей этой планеты не желают никому терять свой язык и культуру. Если бы русскоязычные украинцы ходили с мирными маршами и составляли петиции, думаете их бы не поддержали по всему миру? А кто будет поддерживать прекрасно вооруженных угрожающего вида боевиков, опять и опять захватывающих административные здания? Вооруженное восстание можно понять только там, где правительство целенаправленно расстреливает мирное население направо и налево, травит людей газом или сбрасывает на них бомбы. Как в Сирии или Ираке. Такое пока невозможно и, надеюсь, никогда не случиться на Украине.

Шестой минус - выгода. Настоящим украинцам нужен мир и порядок в стране. Они так или иначе прогнали вдрызг проворовавшегося президента (Россия его приютила - закономерно?). Их временное правительство не может быть особенно хорошим, им нужны нормальные выборы. В чьих интересах эти выборы сорвать? В интересах того, кто знает, что большинства на своей стороне все равно не получит. В чьих интересах было развязывание конфликта на востоке, где собирались добывать газ? Кому выгодно, чтобы Украина не имела собственных ресурсов и так и оставалась в долгах?

На днях я получила самое истерическое сообщение за свою жизнь - от той самой московской дамы с Украины, мнение которой я безрезультатно пыталась узнать в начале. Скорее всего, она была взбешена каким-то из моих "лайков". Когда мне объясняют, что я в чем-то конкретном не права, я пытаюсь подумать над этим. Но чем можно ответить на визг в стиле малолетнего ребенка из уст выпускницы МГУ? Неужели люди и вправду сошли с ума? Любимая лженаука соционика, правда, подсказывает, что, в данном случае, ожидать логического объяснения было бы наивно. Но лучше ли поведение более вдумчивых знакомых?

В качестве иллюстрации, займемся разборкой полетов. Люди "любят" картинки, с которым соглашаются.

На одной из них с левой стороны очень не фотомодельная женщина из Евросоюза, и, по контрасту, с другой - россиянка в какой-то форме. Типичная фотомодель - или истинная арийка по представлениям германских нацистов прошлого. Знакомая женщина-профессионал, с хорошим образованием, тоже любит эту картинку. А в голову не приходило, что истинный смысл сего шедевра: "женщину в России выбирают на работу не по уму, а за красивые глаза"? Позорище.

Была и другая картинка из двух частей, не в одноклассниках, а на форуме: советская идиллия с Гагариным и пионерами с одной стороны в красных тонах и гей-парад с прочими "ужасами" в голубых - с другой. Посередине намалеван стереотип украинца на перепутье. Очевидно, люди, любящие такие картинки, НИЧЕГО не знают ни про Европу, ни про СССР...

Некто с хорошим образованием полюбил картинку, приравнивающую гомосексуализм и педофилию. Ну-ну, будьте с торжествующими в России (или в Уганде, например) погромщиками - против униженных и оскорбленных.

Одна из самых отвратительных картинок приводила список большинства украинских городов со словами "русский город", "основан русскими". В моих ушах сразу же зазвучал "Имперский марш". Как вы не понимаете, что такое шовинистическое отношение и приводит к росту национализма на Украине и непрятию русского языка? Как можешь ты, боровшаяся в наших подростковых самодельных романах с Империей зла, теперь выступать под ее лозунгами?

А стала ли бы я даже вообще разговаривать в школе с человеком, если бы знала, что когда он "вырастет", станет подписываться под призывами расстреливать без суда и следствия, просто потому, что так сказали в интернете? Вряд ли.

Я, по-прежнему, пытаюсь быть за свободу, мир, братство, порядок, равенство, благосостояние для всех, а вы?


Запись сделана с помощью m.livejournal.com.

 
 
dimmlight

Грани.Ру: Шпанславизм

Директор Левада-центра Лев Гудков представил доклад "В какой стране мы живем: российское общество от ноября к марту". Социологи зафиксировали впечатляющий успех пропаганды. Чувство незащищенности, страх ответственности и невежество предопределили всплеск ксенофобии и патриотическую истерику по поводу аннексии Крыма. Это "сознание шпаны".


 
 
dimmlight
06 March 2014 @ 06:03 pm
"Еще в 1995 году Всемирный русский народный собор заявил, что русский народ - разделенная нация на своей исторической территории, которая имеет право на воссоединение в едином государственном теле, являющееся общепризнанной нормой международной политики", - выразил свое мнение корреспонденту "Интерфакс-Религия" в субботу глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. "Одновременно будем надеяться и на то, что миссия российских воинов по защите свободы и самобытности этих людей и самой их жизни не встретит ожесточенного сопротивления, которое приведет к крупномасштабным столкновениям."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
«Более десяти миллионов немцев живут в двух государствах, расположенных возле наших границ... Не может быть сомнений, что политическое отделение от рейха не должно привести к лишению их прав, точнее, основного права - на самоопределение. Для мировой державы нестерпимо сознавать, что братья по расе, поддерживающие ее, подвергаются жесточайшим преследованиям и мучениям за свое стремление быть вместе с нацией, разделить ее судьбу. В интересы германского рейха входит защита этих немцев, которые живут вдоль наших границ, но не могут самостоятельно отстоять свою политическую и духовную свободу»



Без комментариев.
 
 
Current Mood: хреновое
 
 
dimmlight
05 February 2014 @ 02:53 pm
Ребенок учится играть "Двое в кафе" Таривердиева... Хорошо, когда никто специально не заставляет "заниматься музыкой".
 
 
Current Mood: хорошее
 
 
 
dimmlight
29 January 2014 @ 04:19 pm
Календула в этом году уродилась. Просто-таки светится на подоконниках. Ваза расписана акриловыми фломастерами.
 
 
Current Mood: accomplishedaccomplished
 
 
dimmlight
31 December 2013 @ 09:37 pm
В этом году мы сделали себе елку сами. Из веток можжевельника. Подробнее

Всем счастливого нового года!
 
 
Current Mood: highhigh
 
 
dimmlight
20 December 2013 @ 06:56 am
Захотелось перемен, и я собралась сделать себе новый сайт, посвященный вопросам искусства, рукоделия, творчества, этики и жизни вообще. Сайт будет расположен по адресам linandara.com и linandara.co.uk. Сейчас там проcтая временная страничка. Как и сама жизнь, работа идет методом проб и ошибок. Есть группа посвящена новому сайту. Пожалуйста присоединяйтесь и, надеюсь, всем будет интересно. Буду рада любым советам.

18-12-13

 
 
Current Mood: excitedexcited
 
 
dimmlight
23 November 2013 @ 05:50 pm
Должна признаться, что нахожу точку зрения будто женщины обязаны покрывать головы, ноги или даже лица исключительно порочной. Такое мнение – пережиток темных времен патриархата.

Как человечество оказалось в такой ситуации? Я думаю, просто потому, что в среднем самцы были сильнее самок. Интересно представить, что бы было, если бы роли поменялись или были бы равными.

Оправдания типа “женщины должны покрываться тряпками, чтобы не смущать мужчин” базируются на вопиющем неравноправии. Симпатичные лица, фигуры и волосы мужчин могут быть так же привлекательны для женщин, однако никто обычно не требует от мужчин прятаться!

Надеюсь, что человечество в скором времени вырастет из пережитков эпохи власти физической силы. Временами мне даже хочется этому как-то помочь, например, организовать движение женщин, отказывающихся надевать определенные типы платков и юпок – тех, которые навязываются разнообразными религиями.

Я вряд ли когда-нибудь смогу быть близким другом дам, которые сознательно участвует во всех этих маскарадах. Мне совершенно все равно, что люди носят, если они это делают для собственного удовольствия, но смирится с морализмом или глупым страхом божественного наказания в этом плане я не могу. Не могу я и испытывать уважение к культурам, которыедо сих пор активно навязывают такие атавистические взгляды и ни за что не поеду отдыхать в страны, где все это происходит. Надеюсь, и другие уважающие себя женщины поступают также.

Конечно, в современных Европе и Северной Америке существуют определенные правила, касающиеся одежды, но они, в общем, уже не базируются на суевериях, устаревших книгах, страхах и вопиющем неравенстве, поэтому меня они не беспокоят. Меняется мода – меняются и правила. Это нормально.

Я не считаю себя феминисткой. Принудительные юбки и платочки – это нарушение прав человека. Права у нас одинаковые, но это не значит, что мы – одно и то же. Глупо, нгапример, пытаться набрать то же число мужчин и женщин на каждый пост. Различная биология диктует различные устремления. Вот только на голове нет ничего такого, что необходимо прятать!
 
 
Current Mood: contemplativecontemplative
 
 
dimmlight
30 October 2013 @ 05:18 pm
Часто спорят о том, что является наукой, а что нет. Якобы если изучается то, что можно однозначно описать формулой или повторить в эксперименте – это наука. Тогда непонятно, что же такое изучение сложных систем в географии, биологии, социологии и т.д. Ведь не гадание же на кофейной гуще! По-моему, научный метод – это просто честный метод. Это я знаю, это я не знаю, это я предполагаю. Никаких фантазий, видений или непререкаемых авторитетов.

Оказывается многие художники, когда узнают, что им недолго осталось жить, начинают уничтожать те свои работы, которые считают недостаточно сильными. Я могу понять, когда избавляются от только что законченного рисунка, потому, что он не нравится. Но если работа сохранена, значит что-то в ней было. Может быть, только для самого художника, но какая разница? Какое нам дело до того, что следующее поколение будет думать относительно нашей работы и наших чувств? Кого мы пытаемся обмануть, заметая следы таким образом? И как насчет молодых художников, которые будут страдать от того, что у их кумиров из прошлого никогда не было слабостей и неудач, а у них – полно?
 
 
 
dimmlight
http://teonote.ru/pravoslavnaya-inkvizitsiya/

"Православная инквизиция

Когда в нашей стране речь заходит об инквизиции, то все сразу вспоминают Римскую католическую церковь. А если вы спросите у простого русского православного гражданина о том, была ли православная инквизиция, то увидите большие удивлённые глаза:

- Да вы что, наша церковь - самая добрая церковь на свете, не то что эти еретики - католики!

Так ли всё на самом деле? Была ли на Руси "Православная инквизиция?"

православная инквизиция

Была ли православная инквизиция в России посвящено целое исследование и подкреплено историческими документами в книге "Святая инквизиция» в России до 1917 года".

Вот какие факты приводятся в этой книге:

"Одним из феноменов российской ментальности является ксенофобия. Раньше было принято считать, что корни этого общественно–психологического фактора уходят в необразованность и темноту народных масс. Но век двадцатый, век массовой образованности и просвещения, дает по–прежнему примеры подобной патологии — будь то в коммунистический период или в постсоветский. Менялись только ярлыки: штундист, космополит, баптист, враг народа.

Уже упоминалось о созыве в 1891 г. в Москве Совещания православных иерархов. Так вот, Резолюция гласила:«Быстрый рост сектантства является серьезной опасностью для государства. Всем сектантам должно быть воспрещено покидать место жительства. Все преступления против православной церкви должны разбираться не в светских, а в духовных судах (православная инквизиция!). Паспорта сектантов должны быть помечены особым образом, чтобы их нигде не принимали на работу, ни на жительство, пока жизнь в России не станет для них невыносимой. Дети их должны силой отбираться и воспитываться в православной вере»."
Вам ничего это не напоминает? А мне вот видится, что современная Православная церковь спит и видит, чтобы вернуть все эти порядки в нашу жизнь и заново ввести православную инквизицию.

И мы видим собственными глазами, как средневековое мракобесие возвращается в нашу российскую действительность!Ещё одна выдержка их этой книги:
"В 1897 г. третий Съезд миссионеров вынес решение, по которому вышедших из православия можно было ссылать в Сибирь уже не через суд, а в соответствии с приговорами местных сходов. Иначе говоря, самосуд объявлялся законной нормой. Позже достаточно будет приговоров «троек». «Эти злодеяния власти называли «стерилизацией» (?! — А.Б.), а попечение над ней было доверено православному духовенству, которое обвиняемых направляло в суд, представляя чаще всего фальшивых свидетелей, и подсудимых суд наказывал ссылкой на дальний Кавказ или Сибирь. Выход из православной церкви считался актом беззакония, и поэтому еретики (? — А.Б. ) были лишены всех прав. Их браки считались бесправными и нелегальными; их дети тоже были нелегальными, не регистрированными и не получали метрических документов»."

Кто-то может возразить, что автор просто враг православия и поэтому пытается её очернить, утверждая, что православная инквизиция действительно была. Дабы не быть голословным, привожу выдержку из старой книги тех времён:

инквизиция православная
Знать свою историю - значит понимать настоящее. Разве ни к этому всё идёт?"

Read more: http://teonote.ru/pravoslavnaya-inkvizitsiya/#ixzz2UkyaT2qx
 
 
Current Mood: awakeawake
 
 
dimmlight
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5191E134730B0



В Мурманске 27 мая Октябрьский районный суд вынесет решение по делу активистки Татьяны Кульбакиной. Ее плакат со словами из Конституции России полицейские сочли протестом против деятельности Русской православной церкви, сообщил информационно-аналитический центр "Сова" в своей рассылке, поступившей 14 мая в адрес Каспарова.Ru.

С 3 по 6 октября 2012 года в Мурманске проходили праздничные мероприятия, посвященные 96-летию города. По информации сайта 7х7,

городские власти сделали одним из главных событий праздника молебен на центральной площади города.

Во время этого молебна разные люди вышли с плакатами в разные места площади, чтобы выразить свое несогласие с происходящим. Татьяна Кульбакина, которая является председателем молодежного совета по правам человека Мурманской области, держала плакат с цитатой пункта 1 статьи 14 Конституции России:


"Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной".

Полицейские не прерывали пикет, однако после его окончания оформили протокол об административном правонарушении, объединив одиночные пикеты в групповой с общим замыслом — протестом против РПЦ.

Первое заседание суда по административному делу Татьяны состоялось в апреле. Для своей защиты она попросила судью Ирину Макарову обеспечить ее "бесплатным" государственным защитником. Судья удовлетворила ходатайство частично, отложив заседание до 6 мая и посоветовав Кульбакиной поискать защитника самостоятельно.

На прошедшем майском заседании судья опросила свидетелей, просмотрела видеоматериалы и взяла на вынесение решения более чем две недели.

Софья Микитик
 
 
Current Mood: uncomfortableuncomfortable
 
 
dimmlight
14 октября 2012 года Политическая Партия «РОССИЯ БЕЗ МРАКОБЕСИЯ», совместно с фондом «ЗДРАВОМЫСЛИЕ», Партией «РОТ-ФРОНТ», Профсоюзом Работников образования «УЧИТЕЛЬ», Атеистическим Обществом Москвы... http://democrator.ru/problem/8826
 
 
dimmlight
07 February 2013 @ 08:29 am
“Не судите, да не судимы будете”, – скажут вам. Если вы будете себя вести подобным образом, вам придется учиться только на своих ошибках. Судите – и учитесь на ошибках других. Быстрее и качественнее.

Не судите, и тот, кто обидел вас, пойдет обижать дальше. Часто люди не понимают, что сделали что-то не так, если им никто не скажет, не осудит их в открытую.
 
 
Current Mood: creativecreative
 
 
dimmlight
30 January 2013 @ 05:03 pm
Over the years I’ve accumulated several blogs: A general English one, two Russian ones, one about art, two with quotes I like, one with interesting news articles, one with thoughts, one with verses, one with my photos, one with digital art, one with digital finger paintings, one with my photos and paintings… It became too confusing. I want simplicity! One life – one blog. It is still a bit rough, but I’m working on it. So, it will be just this blog, the web page, Facebook, Pinterest & Twitter. Lets see what will happen… За годы у меня скопилось несколько блогов на разные темы (см выше) и я стала в них путаться. Пытаюсь все свести в один. Если кому-то интересно, подписывайтесь лучше сюда. http://linandara.wordpress.com/
 
 
Current Mood: excitedexcited
 
 
 
dimmlight
18 January 2013 @ 10:58 am
Мф 10 37: Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; Лк. 14, 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; Один "пассивный христианин" (а на самом деле, латентный агностик) никак не хотел мне поверить, что такие фразы встречаются в главной книжке христианства, в этом источнике морали... "Да нет же, это какой-нибудь корейский Мун, или учение какой-то другой тоталитарной секты". Если исследовать реакцию на приведенную выше цитату в Интернете, иногда попадаются размышления типа "Так-так-так, кого и как мне нужно ненавидеть, подскажите?" Есть те, которые готовы пожертвовать любовью к реальным людям ради опасной фантазии. Большинство же христиан живут в двух мирах. В церкви, или читая свои священные книжки, они воображают себя истинными последователями, а потом возвращаются домой, обнимают жен, целуют детей и вообще ведут себя как современные морально адекватные люди. Никакой ненависти. Есть и "философы"-толкователи, изо всех сил тужащиеся преподнести вполне однозначный текст как что-то совершенно другое, совместимое с нормальной этикой и нормалыми позывами человеческого сердца - любить. Типа беспомощного "А мой любимый герой из моей любимой книжки все равно самый добрый, чтобы он не говорил". Ну-ну... Я много лет мучилась таким образом, пока не осознала, что христианином можно быть либо бесконечно упражняясь в двоемыслии и самообмане, либо превратившись в сектанта-фанатика-талиба. После этого выйти из игры было просто.
 
 
Current Mood: contemplativecontemplative
 
 
dimmlight
16 January 2013 @ 05:47 pm
Можно ли научиться уважать человека,  который ничего не делает?  Не то, чтобы лежит на диване целый день, а просто живет в холостую. Ни о ком особенно не заботится, ничего полезного не делает, по крайней мере,  с человечеством ничем не делится... Магазин - парикмахерская - телевизор.  Такая жизнь.  Допустим, ей нравится такая жизнь.  У каждого есть право жить, как он хочет.  Но на понимание и уважение с моей стороны расчитывать такому человеку, скорее всего,  не имеет смысла.
 
 
dimmlight
03 January 2013 @ 08:51 pm
Новые черные крылья

(Плюс "Двери Тамерлана" Мельницы и "Ирокез" Медведева)
 
 
Current Mood: happyhappy
 
 
dimmlight
Мой православный преследователь из Прозы никак не унимается: "Теория эволюции это красивый сон сознания, которым поделился со всеми людьми Чарльз Дарвин, и который люди приняли, как ни странно, за реальность. Люди эти не могут понять, как это Бог сотворил все по одному Своему Слову и создали упрощенную теорию в обход метафизической тайны Творения, стоящей на пути сильного, но ограниченного человеческого ума, как стена. Тайны, которую верующее сознание даже не пытается объяснить, поскольку это действительно необъяснимая тайна - Божественный акт творения из ничего.
На самом деле, упрощением является теория эволюции, и относится к ней следует так, как нормальный человек относиться ко сну - спокойно: посмотрел сон, подумал - как интересно! - и забыл, выбросил из головы. Большего сон не заслуживает если человек предпочитает жить в реальности, а не во снах." 


Интересно, если эволюция - это сон и не заслуживает внимания, что же он здесь делает? Почему не в состоянии оставить меня в покое уже несколько месяцев? А я-то к эволюции вообще никакого отношения не имею.

Предположу следующие. Разные люди придумывают своих богов разными. А он своего вообразили, вобщем, слабаком. Эволюция его совсем доканывает. Полно есть верующих, которым на эволюцию наплевать, есть она или нет - у них другие идеи фикс. Из-за природы своей выдумки мой преследователь мрачно бродит по Интернету и пристает со своими странными идеями к незнакомым людям, стремясь доказать, прежде всего себе, что нет никакой эволюции. Потому, что подсознательно понимает: если, наконец, откроет глаза и подумает немного, его бог в его же сознании исчезнет, как дым. Отсюда все потуги. На мои замечания он не обращает ни малейшего внимания, просто продолжает бессмысленно твердить свое. Боится думать.

"Ученые генетики не используют никакой эволюционной теории в своих генетических опытах"

Действительно? Неужели? Ему не хватает смелости поискать в Google "эволюция вирусов", "генетика и эволюция" и что-нибудь образовательное почитать, вдумчиво. И вообще, говорить на данную тему бессмысленно, пока не предьявлены статьи из уважаемых научных журналов, где бы говорилось, что совсем нет никакой эволюции. Есть такие статьи? Я не говорю о российских церковных сайтах и публикациях американских креационалистов.

А вот, что говорит Вики:

"В 30-х и 40-x годах прошлого века ученые разработали синтетическую теорию эволюции (СТЭ), которая объединила идею дарвиновского естественного отбора с законами наследственности и данными популяционной генетики. С этого времени существование эволюционных процессов и способность современных эволюционных теорий объяснить, почему и как протекают эти процессы, поддерживается подавляющим большинством биологов[2].
После появления СТЭ почти вся критика эволюционизма осуществляется религиозными деятелями, а не учеными [3]"

Очевидно. Я люблю общаться с умными, интересными, добрыми людьми. Обидно, что часто приходится тратить свое время на одержимых странными идеями фанатиков...
 
 
Current Mood: annoyedannoyed
 
 
dimmlight
01 October 2012 @ 08:09 am
Честному человеку не нужно бежать к сильным мира сего, выслуживаться перед ними любыми способами, только лишь бы те запретили его обсуждать и осуждать. Честному нечего скрывать, нечего бояться сплетен. Пусть себе говорят, что хотят.

Умный человек не испугается сложных вопросов и обвинений, он подумает и найдет, чем на них ответить. Видел ли кто нибудь серьезного современного ученого, который бы добивался издание закона, запрещающего его оппонентам высказывать свое мнение?

Мудрый человек умеет не обращать внимание на всякие толки. Он их выше. И в то же время, он понимает, что "человек не меньше человека" (Д.Сухарев) и, если он хочет высказывать свое мнение свободно, и у остальных должно быть такое же право, неважно нравится ему то, что они говорят или нет.

Смелый человек не побоится того, что кто-нибудь что-нибудь не то про него скажет. Смелый умеет смотреть врагам в глаза.


Добрый человек умеет прощать обиды. Он не будет требовать жестокого наказания за спетую про себя частушку. Он сумеет поставить себя на место противника, и возможно, поймет, что тот в чем-то прав, осуждая и высмеевая его.


Остается отвратительный человеческий осадок... Те кому есть, что скрывать, те, кто не могут ничем ответить на критику, те, кто боятся, те кто не понимают... Не понимают потому, что отказываются думать. Те, кто завидуют, презирают, ненавидят, ставят себя выше всех, считают, что заслуживают каких-то особых прав. Именно им-то и нужны законы, ограничивающие свободу слова. Все очень просто.
 
 
Current Mood: annoyedannoyed
 
 
 
dimmlight
07 September 2012 @ 08:05 am

http://youtu.be/ze7mdxaZKyI

"Всякая идеология омерзительна"

"Чем меньше у человека святого, тем реже он тянется к нагану"

"Сделать возгонку национальных чувств можно из любого народа... и здесь нипричем ни история, ни те реальные или мнимые, скажем так, ценности и история. Это просто остаточно простая паразитация на самых примитивных чувствах человека. На самых примитивных его качествах, когда твоя агрессия, твоя злоба, твое неприятие любого другого непохожего на тебя человека вдруг приобретает законные формы. Эти законные формы называются национализмом (красиво!), патриотизмом (красиво!)." 

Про Pussy Riot: "Oни шалили, и гораздо более весомо пошалили в "храме науки"... Почему-то зоологи, биологи, доктора, не стали требовать не то чтобы порок и сажания на кол, они поулыбались и забыли, потому, что (эти) деяния их служению, скажем так, их святыням, не причинило и не может причинить никакого ущерба, потому, что наука настолько огромна и настолько неуязвима ... Ну, дурят девки, подурят, повзрослеют и все будет в порядке. Это другие нормы морали, гораздо более мягкие  и, вместе с тем, гораздо более универсальные, простые и человечные, когда мораль происходит от понимания, что такое человек, и от снисхождения к человеку, почти бесконечного, потому, что прежде всего основана на понимании, кто он такой, откуда он взялся и какова его подлинная природа."

Аминь!

(извиняюсь, если что не совсем точно из длинных цитат со слуха записала)
 
 
Current Mood: impressedimpressed
 
 
dimmlight
Я понимаю бессмысленность спора с подобными "грибами". Но - хорошо демонстрирует влияние религии на образ мысли. Особенно, последняя фраза. Его текст сделала красным. Только что прочитала про хитрую стратегию креационалистов. Они не пытаются выйти из споров победителями - это для них и невозможно, никаких серьезных фактов или доказательств у них нет вообще. Они "ставят ногу в дверь", творят прецендент, исподволь убеждают, что все-таки есть какой-то повод для серьезных дебатов с ними. Вот где опасность. И все же: "Хитрость - образ мыслей очень ограниченных людей и очень отличается от ума, на который по внешности походит." (Иммануил Кант)



Рецензия на «Атеисты - тоже верующие?» (Александра Кук)

Существуют верования (во что угодно) и Вера (религиозная), согласен.
Верования не имеют отношения к Вере. Эти два понятия имеют различный онтологический статус.

Борис Гинскбовский   12.07.2012 14:06   
Вспомнилось "Когда со мной сразу соглашаются, я чувствую, что я не прав". (Оскар Уайльд)

В моем понимании, есть мирок словарей, определений, терминов, "статусов", философских дебатов о том, каким словом что можно называть, - а есть реальная жизнь. Второе, по-моему, интереснее.

Если же хочется поиграть в понятия, есть Брокгауз и Ефрон (из Вики):
"Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. Слово «вера» также употребляется в смысле «религия», «религиозное учение» — например, христианская вера, мусульманская вера и др. "

Итак, верой назвают и 1) просто доверие, и 2) религиозную веру, и 3) используют это слово как синоним "религии". Верованиями ТОЖЕ называют религиозную веру ... Конечно, верования имеют отношения к вере - и звучат слова похоже (родственные они) и люди в реальной жизни используют их как когда придется. Имеют на это полное право. Мы живем не по словарю.

Я заметила, что некоторые верующие, когда пытаются показать, что их верования, мол - истинные, а у всех остальных людей - нет, используют слова "Вера" и "верования", последнее как бы пренебрежительно с маленькой буквы и во множественном числе... Ну, это их внутренние фокусы, и навязывать такое посторонним они не имеют права.

На самом деле, если мы не говорим о вере = религии, есть две вещи: "Я знаю, что это правда, потому, что так говорит моя религия" (писания, предания, духовные наставники и т.д.) - и есть "Я знаю, что это правда, потому, что ... " - и дальше идут все остальные возможные объяснения. Первое - это религиозная вера. Второе - "бытовая" если хотите. Все.


Александра Кук   13.07.2012 15:44 

Read more...Collapse )
 
 
Current Mood: sadsad
 
 
dimmlight
Несколько раз замечала, что ранние работы некоторых поэтов и писателей кажутся свежими, интересными, яркими, а потом все это постепенно исчезает. Может, поначалу человек просто делает любимое дело, а с появлением известности начинает считать сам себя "поэтом" или "писателем" и все очарование от этого пропадает?

Возвращаясь к вчерашней теме ненависти, думаю, у нее есть два неразрывно связанных аспекта: эмоциональный - сильные негативные чувства - и этический: убеждение, что "такого быть не должно". Как-то так, по-соционически, "черная" и "белая" этика. Человек - существо социальное и все его эмоции и идеи легко подхватываются и распространяются. Сам он постоянно пытается делится ими - это в крови. Поэтому зафиксированное в "Вики" положение вещей ("ненависть и побуждение к ненависти в разных странах могут в некоторых случаях рассматриваться как отягчающее обстоятельство при преступлении или как самостоятельное преступление") плохо соответствует реальности.

Ненависть далеко не всегда ведет к насилию. Очень мало таких людей, которые всегда лезут в драку с теми, кого терпеть не могут. Конечно, есть опастность массовой истерии, когда люди теряют способность думать. Хорошее образование могут такое предотвратить: видел ли кто-нибудь врачей, учителей или профессоров, совместно устраивающих погромы? Ненависть к преступлениям и несправедливостям может быть полезной для общества. Нужно только не забывать, что каждый человек за свою жизнь принимает и отвергает массу идей, совершает какие-то поступки, в которых потом может раскаиться. Поэтому ненавидеть кого-то "по жизни" не имеет смысла. То, от чего государства действительно должны защищать, так это слабых от организованной травли со стороны сильных. Не от уязвленных чувств типа "его мнение меня обижает", "раз он ненавидит мою группу, пусть идет в тюрьму", а от реальных действий.

Кроме того, в эмоциональном плане люди очень разные. Кому-то нужны сильные эмоции, в том числе, ненависть, а кто-то не умеет свои чувства контролировать. Невозможно всех мерить одной меркой.
 
 
Current Mood: contemplativecontemplative
 
 
dimmlight
Повезло с погодой: не жарко и не холодно. Очень рада, что удалось повидаться с несколькими друзьями, и очень жаль, что не удалось повидаться со всеми. Как бы мне хотелось приезжать по-чаще или же чтобы к нам кто-нибудь смог доехать...

Некоторые фотки (как всегда больше на http://statigr.am/viewer.php#/user/39953713/   ):


Read more...Collapse )
 
 
Current Mood: contemplativecontemplative
 
 
dimmlight
17 July 2012 @ 07:15 am
Очень приятно, когда собеседник в интернете начинает с "я уважаю вас и ваше мнение, но..." Я ненавижу озлобленность, склоки, агрессивность.

Я уважаю право каждого иметь свое мнение - иначе сама не могла бы иметь такого права. Я не могу уважать то мнение, которое считаю ошибочным, вредным и опасным. Я не могу уважать человека, который в данный момент такое мнение пытается навязать окружающим. Я, в принципе, могу представить себе, что вот сейчас, когда своими идеями я встала на больную мозоль своего оппонента, он -  весь клыки, слюна и злоба, но если бы мы встретились при других обстоятельствах, этот человек мог бы проявить какие-нибудь качества, достойные уважения. Я могу его потенциально уважать. Но это не настоящее уважение, это суррогат, основанный на моей фантазии. Также как и любовь к ниразу не встреченному или вообще воображаемому существу - просто надуманные чувства к своему личному надуманному идеалу. Да и вообразить даже трудно "качества, достойные уважения" (благородство, выдержку, понимание, готовность помочь, вдумчивость, например) у того, кто, как только с ним не согласились или даже только посмели высказать мнение, которое ему неприятно, сразу же бросается кусаться?

Когда из темноты небытия появляются одни лишь оскаленные зубы, о каком уважении может быть речь?
 
 
Current Mood: contemplativecontemplative
 
 
 
 
dimmlight
Среди людей верующих весьма популярно считать атеизм такой же религией. Это удобно. Я наблюдала и совершенно фанатичное убеждение, что атеизм просто должен быть религией - и все тут. Как будто человек, замарав себя сам, хочет замарать и окружающих. Как вор, который размышляет: “Ну и что, что я ворую? Многие тоже воруют. Сосед вот ворует!” Все это под таким квази-интеллигентским соусом: “Мы говорим об одном и том же, но используем разные понятия. Это путь к взаимопониманию. Мы можем о многом договориться”. Во всем этом также чувствуется какой-то страх верующих остаться в стороне, не при деле, вне сферы “просто обычных нормальных людей”.

Допустим, определения религии из Википедии - самые общепринятые:

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)[1].
Другие определения религии:
  • одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения[2].
  • организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собою веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам[3].

Вера в сверхъестественное, община, высшие силы, поклонение - у атеистов всего этого нет. Если есть всякие партии, почему считать отдельной партией всех беспартийных? Казалось бы, таким верующим нужно сложить оружие и извиниться. Но не тут то было! В ход идут всякие очень странные доводы.

Например, что атеисты БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО ВЕРЯТ в отсутствие сверхъестетственного и эта безосновательная вера и есть главный признак религии. Здесь все намеренно поставленно с ног на голову. Люди НЕ ВЕРЯТ в реальность всяких героев книг, песен, фильмов, легенд, сказок, стихов, мифов, полеты на коврах-самолетах, телекинез, летающие тарелки и т.д. потому, что нет никаких доказательств их существования. Возьмем Белоснежку и Семь Гномов, Кетцалькоатля, Карлсона с пропеллером, Джейн Эйр, джиннов, Иегову, Принцессу Лею, Артемиду, Супермана и т.д. и т.п. Почему кто-то должен верить в реальность этих героев? Каковы известные факты? Каков мой личный опыт? Почему отсутствие веры в Белоснежку - это религия? Когда я привела этот довод одному из верующих - на мою голову обрушился поток унижений и оскорблений - и все. По сути, им сказать больше нечего. Просто сравнение (по достоверности) предметов их обожания с Карлсоном и Белоснежкой очень выводит фанатиков из себя. Но это так. Я могу только добавить, что человеческие герои религиозных преданий вполне могли существовать: основатели, “пророки”, “святые”. Но нет оснований верить, что они тысячи лет назад произносили те же самые слова, которые записаны в гораздо более поздних священных текстах и что они творили что-то необычное, невиданное, сверхъестественное. Тем, кому интересен процесс зарождения религий со всеми их потрохами, советую изучить жизнь Джозефа Смита, основателя Мормонизма, только, конечно, не по причесанным историям самих мормонов, а по независимым источникам. К несчастью для мормонов из той эпохи еще сохранились газеты и всякие другие документы. Христианам и буддистам в этом плане повезло больше.

Read more...Collapse )
 
 
Current Mood: contemplativecontemplative
 
 
dimmlight
Возможно, уже когда-то об этом писала - тогда извиняюсь за повтор.

Есть такая песня у Михаила Щербакова,  "о молодости" http://www.bards.ru/archives/part.php?id=12195



Казалось бы, набор несвязанных странных слов и фраз. Но в какой-то момент, "сидя в поезде" я вдруг поняла, что она на 80 процентов, наверное, ДОСЛОВНО описывает именно мою молодость...

"Махал крылом кораблик с небес и был светел... 
Никто и не заметил, как он исчез. 
А вместе с ним ушел сюжет из повести, 
И строчки вьются вкривь, как традесканция. 
А пишу я их, к примеру, в поезде, 
И следующая станция - Франция..."

Следующая "станция" как раз была вполне себе "Франция".  "Повесть" мы по молодости писали вместе с подружками про "кораблик воздушный" который "в кино все видели". Много писали на даче, где "Дом - не дом, а сказка, и чего тут только нет". И "клубника", и "смородина", и "воля", и "бренчали гитарами", и даже иногда "водка" и, разумеется, наши фантазии про "добрых" и "недобрых" "дУхов"...

Вот столько совпадений. А ведь написано не пророком каким-нибудь, а поэтом. Во многих книгах, стихах, песнях можно, наверное, найти такие "откровения". Как будто есть некое общечеловеческое поле идей и образов из которого поэты и "черпают". Просидев пару - тройку месяцев в Instagram' е, я заметила, что часто люди с разных концов планеты одновременно и независимо выкладывают похожие фотографии. Например, первый - "мои новые туфли", второй  - "обувной магазин", третий - "кеды на проводах". Или те, кто не часто показывают фотки своих детей вдруг решают это сделать в один и тот же момент... Словно есть или только зарождается некий общечеловеческий разум. Но, конечно, это могли быть просто совпадения - люди очень любят на них обращать свое внимание.
 
 
Current Mood: amusedamused
 
 
dimmlight
Опять - и смех и грех. Посему родилось такое:

До меня вам настолько далеко...
http://proza.ru/2012/07/07/709


Если я прочитаю в чьем-то блоге: “я верю в такого-то бога”, “я думаю то-то и то-то о своей религии “ - задерживаться не стану. И никогда бы не стала, даже когда была верующей. Вера - личное дело. Сейчас я вижу, что религия приносит людям вред, поэтому и пишу об этом. У себя. Было бы глупо и даже неправильно пытаться запретить людям думать, как им хочется: свобода мысли есть свобода мысли. Она одна для всех. Однако, существует в интернете некий контенгент ВЕРУЮЩИХ МУЖЧИН, которые просто не могут пройти мимо. Ни разу мне не встречались ведущие себя таким образом женщины и ни разу - атеисты. Еще знакомые тетки могут начать проповедовать, но чтоб “проходящие мимо”... Если уж такой человек остановился у вашей записи, просто так обменявшись парой вдумчивых фраз он не уйдет во свояси. Претенциозные мнения следуют одно за другим - очевидно, человек считает, что вы просто обязаны тут же согласится, принять ЕГО точку зрения о религии или каком-то из ее аспектов. Если же вы успешно противостоите вторжению и приводите аргументы в пользу своего мнения - вход идет “последнее оружие”: “Я вижу, до этого духовного уровня вы еще не доросли”, “Но вам, конечно, таких глубин не понять”. Могут, раздуваясь от гордыни, заявить, что никогда и не дорастете... “Вы не способны рассуждать, как взрослый человек”. Бывает, что вам достанется и гораздо менее приятный букет унижений и оскорблений в том же духе. Даже нецензурщина случается. На самом деле, ИМ ПРОСТО НЕЧЕГО СКАЗАТЬ - это завуалированная капитуляция.

В древности священные тексты обычно были достоянием жрецов. Быдло считалось недостойным к ним прикасаться. Не тот “духовный уровень”. Это было удобно - вешай любую лапшу на уши прихожанам и они никогда не догадаются, какой бред на самом деле в их “священных книгах”. Упивайся собственной властью. Современные “радетели” веры, наверняка, от души такому положению завидуют. Во времена, когда кто угодно может найти почти любой текст в Интернете, столько таких “королей духовности” вдруг оказались голыми...


Свидетельство о публикации №21207070709




И вот еще из свеженького. Может показаться странным, что я копирую комментарии. У меня есть причина. Эти люди задают мне, как им кажется, каверзные вопросы, и я трачу свое время и силы на ответы. Потом, видимо осознав, что потерпели крах или сами сболтнули лишнего, они удаляют свои комментарии. При этом то, что я пишу либо совсем исчезает, либо становится бессмыслицей. Но я нашла выход... Получился мой маленький забавный "анатомический театр". Из последнего особенно понравились перлы "Смертная казнь может пойти человеку на пользу" и "Планету губят именно атеисты"


Read more...Collapse )

Рецензия на «Смысл жизни» (Александра Кук)

Если счастье не вечное, то в нём нет никакого смысла.

Что толку в вашей любви, дружбе, красоте, комфорте, творчестве и знаниях, если их неминуемо должно поглотить небытие? И там, в этой пустоте вы даже не вспомните о тех моментах, когда были счастливы.

Поистине, в вашем счастье заложено великое отчаяние, всепожирающее горе, отравляющее каждое мгновение вашей жизни. Вам можно только посочувствовать. Самый последний еретик представляется мне счастливее вас, ибо перед ним раскрыта вечность.

Поистине, атеист теряет в этой жизни всё.

[Пс 52:2] «Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога".

Олег Бутрамьев 30.06.2012 21:36

Бессмысленно повторяя себе, что если что-то не вечное, то в нем нет смысла, вы просто губите свою жизнь. Вечного ничегошеньки-то нет. Ну и что? Жизнь все-равно может быть прекрасна. Пытаясь навязать другим свое безумие, вы пытаетесь загубить и их жизни. Это очень злое дело.

Отчаяние и горе пожирали меня, пока я была верующим человеком. К счастью, это прошло. Я счастлива с тем, что есть, с тем, что РЕАЛЬНО. Мне не нужно вашего сочувствия, поскольку оно основанно не на реальности, а на ваших странных фантазиях.

Ах, вы даровали еретикам вечность? Какая щедрость! Но, наверное, думаете, что они там будут вечно мучатся - исключительно садистская идея, придуманная христианами. Книжица предудыщей религии, иудаизма, тоже изобилует жестокостями, но до такого они не додумались. Я ее вам тоже могу процитировать: (Числа 31)

"1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 отмсти Мадианитянам за сынов Израилевых, и после отойдешь к народу твоему.
3 И сказал Моисей народу, говоря: вооружите из себя людей на войну, чтобы они пошли против Мадианитян, совершить мщение Господне над Мадианитянами... И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола;
8 и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом;
9 а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу,
10 и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем;
11 и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота;
12 и доставили пленных и добычу и захваченное к Моисею и к Елеазару священнику и к обществу сынов Израилевых, к стану, на равнины Моавитские, что у Иордана, против Иерихона.
13 И вышли Моисей и Елеазар священник и все князья общества навстречу им из стана.
14 И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,
15 и сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин?
16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя"

Одумайтесь! Это то, что для вас свято, чему вы покланяетесь! Примитивная первобытная жестокость и глупость. Назад, в бронзовый век, так? Кто здесь достоин жалости?

И какое же может быть вечное счастье, если кто-то у них там в аду мучается? Если только это рай для садистов, что ли...

обозвал "безумцем" и думает, чо теперь я ему поверю :)
Александра Кук 03.07.2012 11:27



Христианство не безумие. И уж тем более не зло. Соблюдение десяти заповедей не приведёт человека ни к чему плохому. А вера в вечную жизнь наполняет смыслом жизнь земную, временную.

Атеисты же руководствуются поистине кошмарными законами: «Что хочу, то и делаю», «Что нравится, то и правильно», «Приятно значит хорошо»

В последнее время неоязычники любят обвинять христиан, что они, мол, уничтожают природу. Но настоящий христианин никогда не будет делать ничего подобного, ибо знает, что Господь погубит «губивших землю» (Откр 11:18).
Планету губят именно атеисты. Каждый из них говорит в сердце своём: «После меня хоть потоп».

Заповеди Бога не по нраву только тем, кто желает делать зло: лгать, прелюбодействовать, извращаться, убивать и др.

Отчаяние и горе пожирали вас, пока вы были верующей? Уж не заповеди ли стесняли вас?

Я христианин уже шестнадцать лет и могу сказать одно: счастлив я только с Богом. Без Него мне не нужна ни временная жизнь, ни вечная.
«Господи, сила моя и крепость моя и прибежище мое в день скорби! к Тебе придут народы от краев земли и скажут: "только ложь наследовали наши отцы, пустоту и то, в чем никакой нет пользы" [Иер.16:19].
«Праведен Господь, твердыня моя, и нет неправды в Нем» [Пс.91:16].
Христианство не загубило мою жизнь, а сохранило и очистило.

А еретики… они в отличие от атеистов верят в Бога и вечную жизнь. Поэтому их нынешняя жизнь наполнена смыслом. Другое дело, что они заблуждаются и смешивают истину с ложью. Но это уже отдельная тема.

Что касается приведённого вами отрывка из книги Чисел, то Богу виднее кого и как казнить и кого назначить палачом. Но это не значит, что без особого повеления Божьего христиане должны уничтожать целые народы.
И «горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело скажет ли о тебе: "у него нет рук?" [Ис.45:9].
«Какое безрассудство! Разве можно считать горшечника, как глину? Скажет ли изделие о сделавшем его: "не он сделал меня"? и скажет ли произведение о художнике своем: "он не разумеет"? [Ис.29:16].
«О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?» [Рим.11:33-35]
«И было слово Господне ко мне: не могу ли Я поступить с вами, дом Израилев, подобно горшечнику сему? говорит Господь. Вот, что глина в руке горшечника, то вы в Моей руке, дом Израилев. Иногда Я скажу о каком - либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его; но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему. А иногда скажу о каком - либо народе и царстве, что устрою и утвержу его; но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его. Итак, скажи мужам Иуды и жителям Иерусалима: так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас; итак обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши. Но они говорят: "не надейся; мы будем жить по своим помыслам и будем поступать каждый по упорству злого своего сердца" [Иер.18:5-12].

Стоит также отметить, что те народы, которые Бог повелел уничтожить, делали много мерзкого зла. Именно эти злодейства их и погубили. Об этом вы можете прочесть в Библии: Лев 20; Втор 12:29-31; 18:9-14; 20:16-18. Тут и человеческие жертвоприношения, и сексуальные извращения, и колдовство. А археологические находки свидетельствуют ещё и о ритуальной проституции. Или для вас всё это милые добродетели?

Пока в мире существует зло, без жестокости не обойтись. Так или иначе, но преступников надо карать. По закону.

Кстати, уничтоженные грешные народы не обязательно обречены на вечные муки. Посмотрите, что написано в Послании апостола Петра: «Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды» [1 Пет.3:18-20] .
«Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» [1 Пет.4:6].

А смертная казнь (как и другие страдания) может пойти человеку на пользу. Претерпев её, он может измениться к лучшему. Там, за чертой, в потустороннем мире.
«Ибо страдающий плотию перестает грешить» [1 Пет.4:1].
«Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности. Итак, укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось. Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа» [Евр.12:6-14].

Страдания показывают человеку, как ужасно зло.

И вот ещё по поводу вечных мук в аду:
Люди сами выбирают себе путь. Написано, что «Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы» [1 Ин.1:5]. А человеку сказано: «Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?» [Лк.11:35]. И ещё: «Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны» [Ин.3:19-21].
Этого ли вы не поняли? Это элементарная логика.
Чем ярче свет, тем дальше от него тьма. А во тьме водятся чудовища.
И если злодеи добровольно избрали зло, от которого и страдают, то разве это должно разрушить счастье праведников?
Да и нужны ли в раю, к примеру, педофилы?

Вам бы углубиться в изучение Библии, а вы вместо этого ударились в богохульство.
Искренне желаю вам прозреть. По-настоящему прозреть.
Олег Бутрамьев 07.07.2012 15:46

ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ... Вообще-то человек и без вашей любимой книжки прекрасно разбирается, как ему поступать. Посмотрите на исследования количества атеистов в тюрьмах - по сравнению с верующими! http://www.freethoughtpedia.com/wiki/Percentage_of_atheists#note-6


"КОШМАРНЫЕ ЗАКОНЫ" Которые вы только что здесь сами и придумали! Почитайте мою главку, не поленитесь http://proza.ru/2012/06/30/1237

"Планету губят именно атеисты. Каждый из них говорит в сердце своём: «После меня хоть потоп» Ваша болезненная фантазия. Верующие хотят

конца света - что тут еще можно сказать. Говорите зе себя. Атеисты - не клуб, не культ, просто очень разные свободные люди. Какое право вы имеете за всех за них говорить???




"Заповеди Бога не по нраву только тем, кто желает делать зло: лгать, прелюбодействовать, извращаться, убивать и др." Пожалуйста, честно и открыто признайтесь, вы обвиняете в этом меня - я не признаю ваши сказки про богов реальностью. Вы, действительно думаете, что я хочу убивать??? Это серьезное и совершенно необоснованное обвинение. Посмели его предъявить - будьте добры привести доказательства.

Это в вашем Ветхом завете почитаемый вами Моисей хотел убивать и убивал - в приведенной выше цитате. ну так если почудиться, что бог нашептал - все можно. Так???




Вы решаете, в чьей жизни есть смысл? У кого счастье настоящее? У вас есть такое право? Я пишу у себя о своем личном опыте. Я не хожу по вашим произведениям и блогам и не настаиваю: "ну-ка перестань верить" Ведь так? Но вы не можете пройти мимо такого "безобразия" - кто-то думает не так, как вы.




"Богу виднее кого и как казнить и кого назначить палачом." Именно отсюда происходят терротисты-смертники и вообще огромное количество ужасных преступлений. Всегда можно себе вообразить, что именно так и хочет ваш бог. Удобно.

Нет такого доброго дела, которое не мог бы совершить неверующий. Есть такие преступления, которые совершаются ТОЛЬКО воз воздействием религий. Например, гонения на еретиков, отступников, раскольников, неверных. Всякие Инквизиции, охоты на ведьм и прочий средневековый ужас. Вот они, плоды...

"те народы, которые Бог повелел уничтожить, делали много мерзкого зла. Именно эти злодейства их и погубили. Об этом вы можете прочесть в Библии" - БИБЛИЯ ЭТО НЕ ОЧЕНЬ НАДЕЖНЫЙ ИСТОРИЧЕСИЙ ДОКУМЕНТ.

Составлена она вождями агрессивного примитивного племени, выставлявшего своих врагов злодеями - вот и все. Перечитайте еще раз приведенную цитату: всех убить, девственниц взять себе. Это, по-моему, хуже ритуальной проституции. Ну-так с ними же бог!

Потрясающе "Пока в мире существует зло, без жестокости не обойтись". "А смертная казнь (как и другие страдания) может пойти человеку на пользу. Претерпев её, он может измениться к лучшему." "Страдания показывают человеку, как ужасно зло." Почудился мне великий инквизитор. И садо-мазо... И, конечно же, это за представителями именно вашего культа решать, кого жестоко карать, кому страдать? И это вы меня обвиняете, что я хочу убивать???

"И вот ещё по поводу вечных мук в аду: Люди сами выбирают себе путь." ЧУДОВИЩНАЯ ЛОЖЬ. Нет ни одного человека в своем уме, который хотел бы вечно мучиться.

ГДЕ у вас ЛОГИКА??? ХОТЬ РАЗ покажите ее мне! Все основанно не на реальности, не на жизненном опыте а на угодной вам интерпретации старой книжки. То, что вы верите и вам от этого хорошо ничего не доказывает. «Приятно значит хорошо»... Наркоману тоже, наверное, приятно.

"И если злодеи добровольно избрали зло" Вы просто назвываете злом отстутствие веры в ваши догмы и богов. Все. Наблюдая за такими людьми, как вы, воспевающими страдания, умственное рабство и жестокость -

почему у кого-то должно возникнуть желание поверить вам??? И за это вы их посылаете в ад. Только представьте: вы серьезно можете вечно радоваться какой-то совершенной радостью, если кто-то вечно мучается? "Сами виноваты" - просто жалкое оправдание. Мучители из концлагерей тоже, наверное, так говорили.

Посмотрите на себя и своих единоверцев со стороны. Сделайте усилие. И, пожалуйста, не надо разговаривать с посторонними людьми цитатами. А то могут подумать, что вы уже совсем перестали думать своей собственной головой. Да и цитаты ваши - столько уже было различных интерпретаций, кто что хочет, то в них и вкладывает.

И еще вот над чем подумайте: Если бы мне, как вы считаете, "хотелось убивать", то разве я бы привела вам пример жестокости Моисея, посылающего свою шайку на холоднокровное убийство мужчин, женщин и детей??? Наверное, если бы я была кровожадна и жестока, то тогда этот Моисей был вы в моем вкусе. Ан нет... Думайте, прежде, чем говорить такое.

И вот вам еще пример жестокостей современных верующих: убийства под предлогом изгнания демонов. Читала о пожилой паре из Воронежа, напоившей дочь “святой” водой досмерти ( http://www.lifenews.ru/news/48487 ). Читала о священнике и монахинях, распявших другую монахиню в Румынии ( http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/1577054/Ex-priest-jailed-for-crucifying-nun-in-exorcism.html ). Случаи среди выходцев из Африки слишком многочисленны, чтобы перечислять - там, в основном, мучают и убивают детей (например http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-16473315 ).


"В 1209 г. Иннокентий III предпринял против альбигойцев крестовый поход. Собранное войско, состоящее преимущественно из любителей лёгкой наживы, в течение 20 лет разоряло южную Францию. Апогеем этой, так называемой, «Лангедокской войны» явилось полное уничтожение населения г. Безье – около 20 тыс. человек без разбора пола, возраста и вероисповедания. Именно там была произнесена знаменитая фраза: «Убивайте всех, Бог на небе узнает своих!» http://www.1-sovetnik.com/articles/article-695.html

Александра Кук 09.07.2012 15:44
 
 
Current Mood: blankblank
 
 
dimmlight
09 July 2012 @ 09:38 am


Недавно обзавелась таким новым диском. Сразу скажу, что три песни очень понравились:

Banker Bets, Banker Wins
A Change Of Horses (эта песня уже по YouTub'у давно ходит)
Wootton Bassett Town 
Вполне "Андерсон в своем репертуаре". Кроме того, ничего так песни
Adrift And Dumfounded (которую я слышала на концерте в сентябре) и Give Till It Hurts
Остальное как-то пока не произвело очень сильного впечатления. В целом про альбом могу сказать... Уж извините, с Андерсоном меня познакомили на социофоруме, поэтому мне на его творчество удобнее смотреть под соционическим углом. Размышления на тему "как могла бы сложиться моя судьба?" - это интуиция возможностей. Андерсоновская референтная функция. Соционики Бескова с Удаловой хорошо эту функцию описали:

Шестая функция - референтная. Слабая функция, непригодная для творческой работы, однако, обучение по ней происходит настолько легко, что может дать хорошие результаты. По этой функции человек ориентируется на мнение референтной группы, не противопоставляет себя ей. Он реагирует на обстановку так же, как те, кого он выбрал за образец. Функция эта нуждается в комфортном обеспечении, так как человеку трудно по ней противостоять обстоятельствам.

Шестая функция не зря носит название референтной. По ее аспектам человек охотно, без критических оценок выполняет то, что задано, тем способом, которому его научили. Поскольку референтная функция относится к витальному кольцу, человек плохо осознает свою «податливость», не видит, что его реакции подражательны, не может контролировать процесс, не задумываясь, следует за авторитетам.

Принято считать, что шестая функция двумерна. Она строит плоские модели реальности по предлагаемым образцам. И если учитель дал достаточное количество стандартных решений, то ученик может вполне грамотно использовать полученный навык.

Более того, по этой функции человек охотно и долго гордится собой и полученным результатом. Ему приятно получать похвалу, которая вселяет в него недостающую уверенность. Здесь мы довольно легко признаем чужое превосходство. (При условии, что жизнь не насажала нам мучительных комплексов по данному сюжету).

Человека любого типа порадуют подарки по референтной функции - они кажутся волшебными и очень интересными. Референтная функция - один из важнейших каналов связи людей друг с другом. Развитие ее открытости и восприимчивости - важнейший фактор толерантности, путь к органичной взаимопомощи и взаимопониманию.





По моему, из-за этой двухмерности, слабости функции песни и их герои получились в некотором плане плоскими, просто стереотипами. Например, "жадный банкир"...Очень не хватает глубины.
Впрочем, Ван Гог творил в основном по своей референтной сенсорике ощущений и, хотя при жизни его картины не ценили, сейчас он - один из самых знаменитых живописцев. Но, возможно, люди с действительно сильной сенсорикой ощущений - это как раз те, кто его творчество не любят...
 
 
Current Mood: contemplativecontemplative
 
 
 
dimmlight
На улице опять дождь и + 14 С... Пора вспомнить, что бывает такое время - лето!
12 108
5 89
5 85
4 85
3 83
7 82
2 81
13 80
6 80
7 80
5 77
8 77
7 76
3 74
5 74
6 74
0 74
7 74
11 73
5 73
15 72
3 72
8 72
12 71
3 70
3 70
3 70
11 70
7 70
7 70
8 70
6 69
14 69
4 68
1 68
4 68
7 68
2 68
3 68
2 68
3 67
9 67
9 67
4 67
2 66
11 66
10 66
7 65
6 65
 
 
Current Mood: artisticartistic
 
 
dimmlight

Под влиянием религии и национализма...

Рецензия на «Первый визит в православную церковь» (Александра Кук)

Какая чушь! Ну прям фильм ужасов какой-то! "Не ходите, киндер, на русский сторона, там злые дяди и тети на медведях катаются!" Окститесь, фрау, вернитесь к совести и разуму, нельзя же лгать столь напрополую, грех ведь великий!!!
Дмитрий Юдкин   30.06.2012 10:46  
 
Ой, какая я вам фрау? Хоть как-нибудь - да обозвать. Разве я про русских только говорю? Где я лгу? Факты, пожалуйста. Мной руководствуют разум и совесть. Что за фантазия такая, грех? 
Нет, просто очаровательно: человек рассказывает о происшествии из собственной жизни, а ему - чушь, ложь! Вы там были? Может, это вы меня и выкинули из церкви?
Александра Кук   30.06.2012 11:02  
Я не бывал в синагогах, кирхах, костелах, мечетях, и поэтому не знаю бывают ли там подобные всплески нетерпимости и ненависти, которые вы описали в своем злобном пасквиле на Русскую Православную Церковь. Там я не бывал, поэтому и не знаю, однако в Православных храмах я бывал неоднократно и ни с чем подобным никогда не сталкивался! Поэтому со всей ответственностью и заявляю: все написанное вами здесь - ЛОЖЬ!
Дмитрий Юдкин   30.06.2012 11:17  
Необоснованно обвиняя меня во лжи вы сами лгете... Есть такой грех? По вашему, в православной церкви никогда ничего плохого случиться не может? Вообще??? Все люди, которые в нее входят, чудесным образом преображаются... Может быть, вы видите только то, что хотите видеть? Может быть, вы считаете, что то, что вы лично никогда не видели - не существует? Я много лет ходила в церковь и видела всякое.

Вы серьезно хотите запретить людям свободно рассказывать о своем опыте? Поздно, средневековье прошло - у вас ничего не получится.
Александра Кук   30.06.2012 11:25  
Люди в Церковь Христову ходят не для того, чтобы изощряться в злобе и ненависти! Они идут туда, чтобы научиться любить и жалеть. Вот почему я вам не поверю! А вы какой-то фильм ужасов о русских людях моему мысленному взору предоставили. Окститесь!
Дмитрий Юдкин   30.06.2012 11:30 
Чтобы по-настоящему любить и жалеть нужно от всех церквей и храмов держаться подальше, в моем понимании. Вот предыдущий мой "верующий" критик заявлял тут, что сострадание - это грех... У вас у всех нормальный человеческий "моральный компас" сбит вашими догмами и домыслами. Почитайте не только эту маленькую главку, а все остальное из "Верить? Не верить!" - чтобы мне тут не повторяться.

Вы ЛИЧНО знаете за каждого человека, который пришел в церковь, зачем он туда пришел??? Как можно такое утверждать? Когда моя мама работала в монастыре, в самом сердце вашей любимой русской православной церкви, там постоянно ходили истории то про какого-то сумасшедшего, который приходил, чтобы к женщинам поприставать, то про тех, кто кошельки на службах из карманов вытаскивали... Тоже, наверное, пришли любить и жалеть. Про озлобленных бабушек, которых я навидалась достаточно, я уж и не говорю. А как насчет тех, кто по-садистски посылает большую часть человечества на вечные муки? Какая тут любовь, какая жалость!

Но самое интересное, что вы упорно утверждаете, что я говорю именно о РУССКИХ! Рассказ был про православную церковь. Православные бывают очень разных национальностей. Я не знаю, кто там был в тот день. Это не имеет отношения к сути сказанного. Вы националист?
Александра Кук   30.06.2012 11:52 
Конечно, националист, можете в этом даже не сомневаться. Я люблю свой народ и не вижу в этом ничего плохого!
Дмитрий Юдкин   30.06.2012 11:56 
Человек впадает в истерику каждый раз, когда кто-нибудь рассказывает о чем-то нехорошем случившимся в его стране или произошедшим от руки его соотечественников. Разве есть идеальные страны или народы? Конечно нет! Такие истерики - очень, очень скверный признак. Какая тут любовь к народу!
Александра Кук   03.07.2012 11:26  
А что вы называете истерикой? То, что вас уличили во многократной лжи? Это по-вашему истерика?! Да уж!!!
Дмитрий Юдкин   03.07.2012 22:33 
Тише, тише! Уличение во лжи - это если бы вы мне могли сказать: "Я был в этот день, в этом месте, наблюдал за вами, и ничего такого не происходило". Вы не можете НИЧЕГО сказать. Вы просто беситесь от своей злобы и заявляете: "Я никогда такого не видел, значит это неправда". Бога-то вашего вы же тоже не видели... Лжесвидетельствуете... Где ваша совесть? Где это ваше "многократно обличили во лжи"? Где хоть один реальный факт, реальное доказательство? Незнакомый человек с трудом отважился рассказать о тяжелом случае из жизни - вы набросились на него, как бешенный пес, просто потому, что рассказ не укладывается в закостенелую систему ваших взглядов на жизнь. Постыдились бы.

Религия и национализм воистину затмевают разум и человек сам не видит своей слепоты - от нежелания признать ничего вне его "системы"... Спасибо за демонстрацию.
 
 
Current Mood: annoyedannoyed
 
 
 
dimmlight
Рецензия на «Канта - на Соловки» (Александра Кук)

Вы считаете, что люди стали понимать друг друга лучше? Однако ХХ век - век самых разрушительных и кровавых войн, а в XXI веке конфликтов на уровне государств тоже будь здоров, и он только начался. Разум и чувства тоже у всех различны - Вы не находите? Людям, наверное, надо договориться о соблюдении неких "правил игры", чтобы жить спокойно. Об этом трудно договориться, но люди пытаются. И пытаются это сделать, в том числе прибегая к помощи религий. Как Вы думаете?
С уважением, А.З.

Ал Захаров   05.06.2012 22:53 
Было такое исследование: процент насильственных смертей среди людей постепенно уменьшается с течением времени (The Better Angels of Our Nature: The Decline of Violence In History And Its Causes by Steven Pinker). Бахвальство военными подвигами, пытки и намеренные жестокости все больше осуждаются. Зависимость от религий глобально уменьшается.

Вспомните религиозные войны прошлого. Вспомните современные конфликты, связанные с религией: Африка, Сирия, Югославия, Кашмир и т.д. и т.п. Религия - один из основных поводов для ненависти и нетерпимости. Она не может дать никаких общих "правил", поскольку верующие одной религии с ее правилами - еретики, безбожники, изуверы, раскольники, отступники, сектанты или неверные для другой. Люди постепенно учатся лучше понимать друг друга - свободное общение, непосредственный обмен информацией и обращение к разуму этому помогают. Религия - нет.

Разве я где-то говорю, что разум и чувства у всех людей одинаковые? С уважением, Александра.

Александра Кук   06.06.2012 16:58
 
Про разум и чувства Вы не говорили и я не писал, что они одинаковые. Я написал, что они различны - Вы не находите? И я лишь хотел подчеркнуть это различие. Есть не так много вещей, объединяющих людей. Вряд ли разум и чувства способны объединить людей, и люди не смогут понять друг друга, если не будет некоего объединяющего начала. Несмотря на войны, фактически вся цивилизация - это цивилизация религий, культур, созданных религиями. Европейская культура выросла из христианства, Восток - из индуизма, ислама и китайских учений (конфуцианства, даосизма и проч.). Если убрать религии, то во имя чего люди будут объединяться? Был коммунизм, известно, к чему он привел. Была революция 1789 года, "вдохновленная" Просвещением, опять же известно, к чему это привело. Глобально люди могут объединяться, допустим, во имя того, чтобы жить лучше. Но у каждого свое понимание "лучше", и люди и вчера, и сегодня попросту завидуют успехам других, лучшей, как им кажется, жизни других людей. Куда убрать зависть, злобу и проч.? Ведь нормы морали и нравственности не регулируются правом, законом, они принимаются обществом, вырастают из традиций, которые в свою очередь берут начало и в религиозных нормах. А религиозные нормы, согласитесь, во многих религиях схожи, и на этих нормах и строится мораль и нравственность большого числа людей.
А.З.

Ал Захаров   06.06.2012 19:34   Заявить о нарушении правил / Удалить
Извините, но, по-моему, вы все ставите с ног на голову.
1. Загадочный вопрос. Конечно, разум и чувства у людей различные. Есть те, кто хорошо разбираются в математике, есть люди хладнокровные. О чем конкретно вы говорите, о каком аспекте?
2. Людей объединяет многое. Например, любовь к красоте, комфорту, безопастности, знаниям, хорошим отношениям с соседями. Люди эволюционировали как вид, существуя вместе, группами. Как и у многих других видов у нас есть ЭМПАТИЯ - сопереживание, со-радование, сострадание. Даже голодные крысы не могут есть, если видят, что другие крысы страдают. Представьте: человек 1 общается с человеком 2. Первый говорит или делает что-то, что второму нравится. Радость человека 2 "отразится" и на человеке 1. Это приятно. Если же первый сделает что-то неприятное - отразится боль. Большинство людей терпеть не могут боль. Причиняя боль другому, мы, обычно, причиняем боль и себе. Поэтому, в абсолютном большинстве случаев (вспомните свой обычный день), человек ведет себя по отношению к другому хорошо, т.е. так, как этому другому хотелось бы. У вас незнакомец спросит дорогу - вы ему расскажите. Это нормально. Это естественно. Это правило - ОБЩЕЕ ДЛЯ ВСЕХ. ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ РЕЛИГИИ?
3. Есть всепоглощающие, тоталитарные идеи, очень часто религиозные, почти всегда из области "трех сестер" (религии, идеологии и национализма), которые аннулируют сострадание. Брейвик, считающий себя на 100 процентов христианином, в упор расстреливал беззащитных подростков в Норвегии. 25 процентов СС состояли из христиан-католиков. Японцы-буддисты, веровавшие в божественность своего Императора, творили зверства во время той же войны. И т.д. и т.п.
4. Нормальный человек обычно думает о последствиях своих действий. Если он поведет себя, как подлец, он потеряет друзей, клиентов, сторонников, заступников. Если он преступит местный закон, его посадят в тюрьму, казнят или он будет жить в страхе ареста. Большинство, естественно, выбирают дружелюбный и законопослушный образ жизни. Это правило - ОБЩЕЕ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ. ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ РЕЛИГИИ?
5. В пунктах 2 и 4 я, надеюсь, показала, как разум и чувства объединяют людей. У каждого здорового человека есть натуральный "моральный компас", воспитанное с детства чувство справедливости и правильности, которое помогает общаться с другими людьми. Религия часто этот компас просто "ломает" и ведет к двоемыслию и лицемерию. "По заветам Христа (или Конфуция), положенно ВО ВСЕМ вести себя по отношению к другому так, как Я (а не он!) хотел бы, чтобы вели себя по отношению ко МНЕ. Но он не любит, чтобы с ним вели религиозные беседы (или "его кормили тортами"), а я люблю. Что делать???" "Их брак не зарегестрирован моей церковью, но я знаю, что у них мир и любовь. Как я могу честно считать это грехом???" "Мой сосед - добрейший человек на свете. Но он же не верит в моего единственно благого бога! Как такое возможно?"
6. Идентичны ли так называемые "моральные законы" различных религий? Нет. Их конкретное оформление исторически сильно зависело от периода времени и местных традиций. Сколько у кого может быть жен, имеет ли женщина право показывать лицо или быть жрицей, можно ли жениться на несовершеннолетних, должно ли жениться по рассчету родителей, дозволен ли богом (богами) развод, можно ли класть деньги в банк, позволено ли планирование семьи, можно ли есть свинину, говядину, животных, кровь... Можно ли убивать на войне, казнить, отрубать руки, совершать жертвоприношения, аборты, медацинские операции, можно ли к иноверцу вообще применять моральные законы, можно ли жениться на иноверце, нужно ли платить десятину церкви, позволенно ли самоубийство, достойно ли вдове взойти на погребальный костер мужа, кому, когда и сколько должен молиться благочестивый... Список разногласий можно продолжать до бесконечности.
В тоже время, ни одна религия, насколько мне известно, изначально не осуждала рабовладение, неравенство женщин, браки с несовершеннолетними и другие глубоко аморальные по современным СВЕТСКИМ понятиям вещи. Естественная мораль и государственные законы постоянно меняются с развитием нашей цивилизации - религия цепляется за бронзовый век. Ветхий Завет изобилует кровожадными фразами примитивных племенных вождей типа Моисея: "Убейте всех мужчин, мальчиков и женщин. Девственниц оставте себе". Вот оно, общее между христианством, иудаизмом и исламом.
7. Вы выбрали примеры жестокостей из истории, проигнорировав мои (и не только мои) примеры религиозных войн, гонений, погромов, крестовых походов, джихадов и т.д. Конечно, не только от религиозных идей толпы "сходят с ума". Тоталитарные идеологии (коммунизм) и национализм - другие типичные причины. Бывает и просто бурная жестокая реакция веками гонимых рабов, бедных, изгоев, крепостных, неприкасаемых. Занятно, что вы привели пример коммунизма: большинство участников революции в России (народ) были крещенные христиане, изучавшие закон божий в школах, посещавшие церкви...
Кстати, зависть успехам других может привести и к собственным, еще большим успехам. Все хорошо в меру.
Дайте голодному крышу, безопастность и работу с нормальной зарплатой, и он, где бы и когда бы он ни жил, скажет вам: "теперь я живу лучше". Какие тут могут быть разногласия?
8. О связи религии и цивилизации. Мы - еще дети, мы учимся сосуществовать, учимся строить цивилизацию. Дети часто верят в сказки. Дети еще не способны постичь устройство космоса, но им нужно хоть какое-то объяснение происходящего. Скорее всего, религия на этой стадии была неизбежна. Думается, теперь эта стадия позади. Мы "выросли из" религии, как карапуз вырастает из своих ползунков. Что конкретно в современной глобальной цивилизации основанно на религии: разве это технологии, медицина, наука, образование? Терпимость? Что же касается современных государств, очевидно построенных на древних религиях (типа Ирана или Саудовской Аравии), они так часто тоталитарны, их жители - бесправны, законы - необоснованны и жестоки. Самый страшный пример, наверное, - Северная Корея - как справедливо заметил Хитченс, есть идеал конфуцианства с его обожествлением лидера и его предков.
9. Что любая религия осудит, так это внезапное убийство без всякого повода или очевидную кражу из кошелька своего "ближнего". Я жила в атеистическое время. Даже моя бабушка выросла без какого-либо участия религии. Поэтому я знаю, что любой нормальный человек, выросший среди людей, осудил бы такое действие. Зачем она тогда, эта религия?
 
 
Current Mood: contemplativecontemplative
 
 
dimmlight
03 June 2012 @ 02:01 pm
Некий анализ комментариев на мое антирелигиозное творчество в Прозе.ру. Когда наставлять меня на путь "истинной веры" пришел какой-то педофил это было не смешно совсем. Не буду ничего цитировать - слишком противно. Другой человек на мои жалобы, что в церквях иногда приходилось целоваться со всеми подряд прихожанами, признался, что после тех служб, где мужчины цеуются уста в уста у него возникало чувство особой духовной близости... И сразу уничтожил этот комментарий, вероятно, поняв, что сказал что-то не то.

Вчера же я повесилилась от души. Один сектант-фанатик изрек такое: "Я борюсь с религией, а религия борется со мной. Православные модераторы удалили порядка двух десятков произведений на моей странице. И удаляют не только у меня. Например, у Христа (Сын Человеческий: ссылка) на прозе удалили более половины произведений, а на стихах - и вовсе закрыли страницу."

Чудесно. Самого Христа модераторы... Этот же человек утверждает о сострадании и взаимопомощи, основах мирного сосуществования людей:  "Сострадание есть смертный грех. А кому и в чём надо помогать, если есть наш Творец и Создатель?" "я Богу сострадаю. Но вам этого не понять" 

Представьте себе, если таких вокруг будет много. Конец света.

Было еще от священника "У нас есть таинства, священные книги и предания." По-этому, якобы, религия истинна... А у меня в квартире газ. Ну и что? Они же священные только для тех, кто уже в них верит, кому ничего доказывать уже не нужно!

Вот они, верующие. Надеюсь, какие-нибудь серьезные психологи всем этим всерьез занимаются. Надеюсь, есть или будут книжки про то, что творится в таких головах. Пока же чья-то мысль, о том, что верующие люди совершенно не способны доказать свою правоту там, где действует разум, полностью подтверждается.
 
 
Current Mood: amusedamused